Testwiki:Consultas de borrado/Relaciones Seychelles-Venezuela

Relaciones Seychelles-Venezuela

Plantilla:Cierracdb-arr BORRAR. Los artículos contienen una información escasa (esbozo) y de relevancia dudosa. Durero (discusión) 23:13 13 sep 2022 (UTC)

Plantilla:A

Plantilla:A

Plantilla:Busca fuentes

Plantilla:Busca fuentes

SRA por un mes, defendido Esteban (discusión) 23:47 11 ago 2022 (UTC).

• Plantilla:Manténgase Los artículos fueron creados como parte del esfuerzo más amplio del Wikiproyecto:Relaciones bilaterales y tienen relevancia enciclopédica sobre el tema, incluyendo información como visitas oficiales, las sedes diplomáticas relacionadas y visas. --NoonIcarus (discusión) 15:35 12 ago 2022 (UTC)

Plantilla:Manténgase AlanMeneses152004 (discusión) 22:50 12 ago 2022 (UTC)

Plantilla:Manténgase, concuerdo con NoonIcarus, el artículo pertenece precisamente al proyecto de Wikiproyecto:Relaciones bilaterales. --MusicologoVzla (discusión) 23:56 12 ago 2022 (UTC)

Plantilla:Comentario Francamente, no seré yo quien abogue con fiereza por el borrado de estos esbozos rutinarios y procedimentales. Solo quiero hacer la reflexión de que si tomáramos por ejemplo que existen 193 países (según Anexo:Países) entiendo que podrían darse, si mis cálculos combinatorios no van demasiado errados, cerca de 193 x 192 = ¿37 056? posibles «artículos diplomáticos» (¿habría que usar quizás la fórmula ésa donde salen factoriales? ¿restarle algunos duplicados? (¿la mitad?)). De ellos seguro habrá una parte de los que pueda escribirse algo sustancial, pero no sé hasta qué punto es necesario/positivo para la enciclopedia redactarlos todos de forma sistemática en la medida en que buena parte de ellos consistan en esbozos que apenas alcancen a decir que las relaciones entre X e Y se refieren a las relaciones internacionales que existen entre X e Y, mencionar dónde están las misiones diplomáticas de X en Y y de Y en X, nosequé de las visas y poco más. Mucha suerte redactando sobre estos temas, en cualquier caso. Daño lo que se dice daño... es posible que no hagan mucho, que ya es algo. strakhov (discusión) 13:25 13 ago 2022 (UTC)

Plantilla:Comentario por lo visto en Wikipedia en inglés realizaron la misma observación (en:Wikipedia:Articles for deletion/Seychelles-Venezuela relations) y efectivamente parece que el número potencial de artículos diplomáticos sería la mitad. Adicionalmente me llama la atención que el Usuario:NoonIcarus votara allí por borrar y aquí por mantener (?), aunque bueno, al fin y al cabo las políticas/normas/costumbres/etc de aquí y allí no son estrictamente las mismas. strakhov (discusión) 08:43 11 sep 2022 (UTC)

Plantilla:Comentario, en eso tienes cierta razón. Una posible solución sería hacer un artículo con todas las relaciones de Venezuela con los países. Tipo anexo, traslando toda la información de estos artículos a ese. Eso daría una propuesta para no generar sólo embozos repetitivos como en tu argumento expones.--MusicologoVzla (discusión) 16:56 13 ago 2022 (UTC)

Plantilla:Comentario La verdad, tampoco me termina de convencer un anexo. De hecho es posible que incluso fuera mejor seguir con la dinámica actual (y que gane el mejor) que empezar a redactar anexos "perchero" interminables con información repetitiva e insulsa, en plan guías telefónicas para diplomáticos (o para turistas/emigrantes con dudas antes de realizar un viaje). Saludos. strakhov (discusión) 17:05 13 ago 2022 (UTC)

Plantilla:Comentario para mí el anexo, es la decisión más salomónica. MusicologoVzla (discusión) 21:37 14 ago 2022 (UTC)

Plantilla:Comentario Como bien comentas, la fórmula es una combinación donde los duplicados se excluyen (Relaciones Colombia-Venezuela tendrá el mismo contenido que Relaciones Venezuela-Colombia, por ejemplo), por lo que la fórmula es $\frac{n(n-1)}{2}$, lo que sería igual a $18528$, al menos la mitad del estimado original. Incluso si es un sigue siendo elevado, es muy difícil que siquiera nos acerquemos a semejante cantidad con la actividad actual en el proyecto: en los 6 años que lleva el proyecto, sólo 5 países han obtenido los artículos de todas sus relaciones bilaterales, y desde entonces incluso algunos han sido borrados. A este ritmo, y siguiendo con la misma lógica, se necesitará esperar hasta el año 2246 para que los artículos de todas las posibles combinaciones sean creados, y todo indica que dicho ritmo está disminuyendo y no aumentando. En ese tiempo muy probablemente habrán preocupaciones más importantes primero, y en cualquier caso Wikipedia no es de papel para que la cantidad de artículos sean un impedimento. Suponer dichas cantidades es una derivación de WP:QUEHAYDE. --NoonIcarus (discusión) 10:37 13 sep 2022 (UTC)

• Plantilla:Bórrese. Tenía enormes dudas, pero el título dice «Relaciones Seychelles-Venezuela» y al entrar, lo único sustancial que hay es que alguien recibió al embajador Marlon Peña Labrador y un dato sobre la visa. Luego, el contenido que se presenta aparenta ser intrascendente, nimio, banal, carente de relevancia enciclopédica, por lo que más apropiado hubiera sido anexar {{borrar|A4}}. El artículo supuestamente se refiere a las «relaciones» (plural) entre dos, pero no se expone alguna cosa sustancial; me imagino que la habrá, o quizás no, pero alguien debe subsanar las elucubraciones o simplemente se borra.

O sea, no veo qué trascendente tiene para las relaciones internacionales que Peña Labrador haya ocupado el baño de la asamblea. Esta es una consulta de borrado mediante argumentación, no es una votación, y lo del Wikiproyecto:Relaciones bilaterales me parece interesante, pero incluso los esbozos deben cumplir reglas mínimas en este proyecto. Saludos cordiales. —Jmvgpartner (discusión) 12:49 24 ago 2022 (UTC)

• Plantilla:Bórrese Llamo la atención a Plantilla:Ping (principalmente, por ser el autor de la creación del artículo), Plantilla:Ping y Plantilla:Ping para saber con qué criterio validan «Relaciones Seychelles-Venezuela» sin haber mirado tan siquiera sus tres de las cuatro referencias que tiene (la cuarta no funciona). Esta página es de borrado rápido. Y ya digo yo que un artículo como este creado bajo un Wikiproyecto no garantiza que se quede en Wikipedia si no lo merece. Vamos a ver: un simple acto diplomático ordinario no debería ser excusa para crearle un artículo al asunto. No hay nada sustancialmente enciclopédico en ello. Para reflejar unas relaciones diplomáticas completas de Venezuela con el resto del mundo, puede servir la creación de una página como la que tienen en enWiki con el título Foreign relations of Venezuela. Lo de las visas: este tema es uno de esos que pronto quedan desactualizados, por no decir que no es enciclopédico, más bien de información turística al momento, que no es una función que competa a Wikipedia. En enWiki lo tienen con el título Visa requirements for Venezuelan citizens... desactualizado, claro. Lo extraño de «Relaciones Seychelles-Venezuela» es que tiene títulos erróneos en sus referencias: Seychelles para un acto diplomático ordinario ocurrido en Santo Tomé y Príncipe, y requerimiento de visas para poder ingresar en el Reino de Suazilandia como referencia inoperativa para un asunto relacionado supuestamente con las islas Seychelles (¡?!). ¡El contenido del artículo no es en absoluto enciclopédico, al igual que lo vieron en enWiki!

Lo mismo digo para el Relaciones Suazilandia-Venezuela: bórrese por contener un simple acto diplomático y por hacer la función no enciclopédica de información turística. --Paso del lobo (discusión) 07:27 29 ago 2022 (UTC)

Plantilla:Comentario Después de revisar las referencias en cuestión, he hecho las correcciones pertinentes en la sección de Historia, haciendo mención de otra reunión de alto nivel, y en la referencia relacionada a las visas, aunque la cuarta fuente mencionada sí funcionaba. --NoonIcarus (discusión) 12:11 13 sep 2022 (UTC)

• Plantilla:Manténgase por lo que dije arriba y por el hecho de que puede servir como punto de inicio para un artículo de mayor entidad, aunque realmente no creo que sea una gran idea crear artículos de este tipo en masa. strakhov (discusión) 08:19 11 sep 2022 (UTC)

Plantilla:Comentario strakhov, me extraña que apuestes sin mayor exigencia a favor de mantener este artículo. La información que presenta no corresponde en este artículo. De hecho, las referencias llevan títulos engañosos. ¿Ahora vamos a permitir en Wikipedia reflejar breves noticias ordinarias como artículos, sin tan siquiera corresponder al titulado de la página? Pues nada, barra libre entonces. ¡A engañar a los lectores, pues! --Paso del lobo (discusión) 09:30 11 sep 2022 (UTC)

Este artículo da a entender que un acto diplomático ordinario entre Venezuela y Santo Tomé y Príncipe se efectuó en las islas Seychelles, y que los requisitos de una Visa para entrar en Suazilandia son las mismas para poder entrar en las Seychelles. Artículo confuso y por tanto, engañoso. Lo que me extraña es que los que apuestan a favor de su mantenimiento lo hayan hecho sin apenas visitar el artículo. ¡Vaya fraude de CdB! comprobar las confusas referencias que existen. :( --Paso del lobo (discusión) 09:47 11 sep 2022 (UTC)

Plantilla:Comentario La verdad, me importa bastante poco que algo que diga te "sorprenda" o te deje de sorprender. A mí me sorprende que uses un lenguaje tan grandilocuente como "Vaya fraude de CdB". ¿Fraude por qué? (???). Si crees que hay algo incorrecto en la entrada, puedes corregirlo. Wikipedia está llena de esbozos de este género, este no destacada sobremanera, esbozos que no hacen gran daño a la enciclopedia y pueden ser, como he dicho, una base para empezar a armar artículos mejores. Por lo demás, no sé a qué te refieres a "apostar sin mayor exigencia". Me he limitado a decir que me muestro "tímidamente" a favor de no borrarlo (y lo de tímidamente puedes tomarlo como indicio de que tampoco es que me fascine la calidad del artículo). Y si no estás de acuerdo, pues genial. La verdad, me da igual. Saludos. strakhov (discusión) 10:14 11 sep 2022 (UTC)

A mí no me preocupa tanto que pudiera ser un esbozo, sino que el artículo no sea enciclopédico y no tenga referencias que sustenten lo que allí se expone. El tema de la diplomacia internacional puede ser interesante e incluso enciclopédico, pero este de aquí no ofrece nada sustancial, y encima se apoya en referencias erradas. El creador del artículo se pasó a dejar su opinión aquí, pero a pesar de mi llamada, parece que no tiene interés de arreglar el error que él mismo hizo en el artículo. Entonces, ¿qué obligación hay de mantener esta página? ¿Simplemente por ser parte de un Wikiproyecto? Entonces, problema resuelto: cada vez que se intente crear un artículo evidentemente irrelevante o infundado, amparémoslo ante un Wikiproyecto, que garantiza su existencia. No animemos así a los autores que solo se preocupan de la cantidad de páginas por ellos creadas. Mando un saludo cordial, strakhov. --Paso del lobo (discusión) 10:57 11 sep 2022 (UTC)

• Plantilla:Manténgase Sin ánimo de caer en WP:BOLA, aquí no estamos hablando solamente de relaciones internacionales, sino que el artículo es un recopilatorio de eventos generados por la diplomacia bilateral de dos naciones que se reconocen mutuamente. Se me antoja un tanto absurdo borrar un artículo que se tendrá que recrear en unos años a lo sumo, porque más temprano que tarde ocurrirán eventos diplomáticos entre Venezuela y Seychelles, y dichos eventos se irán acumulando en el tiempo. De hecho, estoy seguro de que se puede ampliar a día de hoy el artículo con más fuentes, aunque dicha relación bilateral no sea especialmente intensa.--Su Neutralidad (discusión) 08:35 13 sep 2022 (UTC)

• Plantilla:Comentario Llamo la atención al bibliotecario de turno que cierre esta consulta sobre el defecto principal del artículo y la forma extraña de que algunos usuarios lo defiendan sabiendo supuestamente que su información no corresponde al titulado de la página. El autor del artículo, que lo defiende tal como está, no se molesta en absoluto en corregir su información y sus referencias. Es más, construyó la página de forma confusa, por lo que cabe preguntarse si no le importa que pudiese desinformar con su acto.

El texto no se corresponde con el título del artículo, y los títulos de las referencias no se corresponden con lo que se quiere exponer. Si nadie tiene interés de corregirlo, no se puede mantener este bulo informativo. ¿Dónde están las relaciones de Venezuela y las Seychelles...? --Paso del lobo (discusión) 11:52 13 sep 2022 (UTC)

Plantilla:Comentario Creo innecesario el haber colocado dicho ícono, sobre todo cuando ya se favoreció y votó por el borrado del artículo previamente. Como ha expresado strakhov, si se encuentra un error, se puede corregir, preferiblemente si es por la primera persona que lo detecta. De igual manera, esta crítica se concentra exclusivamente en el artículo de las Seychelles, sin considerar a Suazilandia. Los problemas comentados ya han sido subsanados y pueden ser consultados en la versión actual. --NoonIcarus (discusión) 12:18 13 sep 2022 (UTC)